Graag een reactie op een issue dat nu door onze klanten (bij PinkRoccade Local Government) is gemeld.
In bijgevoegd document heb ik de geconstateerde afwijking tussen RSGB en HR verwoord.
ma, 18-07-2016 - 12.51u
#1
Modellering activiteiten handelsregsister
Omdat in uitzonderingsgevallen bij een rechtspersoon activiteiten worden geregistreerd is deze situatie niet in het RSGB gemodelleerd.
Klanten melden ons dat zij de activiteit missen die bij de rechtspersoon hoort en vragen om een oplossing hiervoor. Zij hebben geconstateerd dat de activiteit wel in de berichten van StUF-HR voorkomt.
Ik begrijp je opmerking niet helemaal. In het bijgeleverd document staat dat activiteiten NIET door de Kvk doorgeven worden. Dit klopt met wat ik heb gehoord van de KvK omdat er nauwelijks activiteiten bij een Rechtspersoon worden vastgelegd, slecht in hoge uitzondering wordt dat gedaan.
Het NIET doorgeven van de activiteiten zoals in de bijlage staat, staat m.i. haaks op wat je zegt dat ze wel in de StUF HR berichten voorkomen. Of begrijp ik het verkeerd?
In het document is helaas ten onrechte vermeld dat de activiteiten onder een rechtspersoon niet worden doorgegeven. Dit is door klanten in een HR xml bericht namelijk wel aangetroffen. En dan bij een eigenaar/inschrijving zonder vestiging.
Extra informatie uit de aanleverspecificaties HR Versie 2.5 (StUF hr0300):
De bij een MaatschappelijkeActiviteit behorende Activiteiten-MaatschappelijkeActiviteit worden NIET geleverd.
Dit houdt in dat binnen Bg0310 de activiteiten van een organisatie zonder vestiging niet vastgelegd kunnen worden.
Op NNP niveau is geen ondersteuning voor activiteit en op MAC niveau worden deze deze niet door de bron geleverd.
Hoe kunnen we de ondersteuning voor activitetien alsnog sluitend krijgen zodat deze ook in BG 0310 kan worden doorgevoerd?
Het is een uitzonderingssituatie dat er activiteiten bij een rechtspersoon kunnen zijn. Deze zijn daarom ook in RSGB3.0 bewust niet opgenomen. Waarom in StUF BG 3.10 (gebaseerd op RSGB 2.0) danwel? Ik wil graag goede argumenten horen waarom we deze uitzonderingssituatie moeten opnemen in het RSGB.
Ik heb in mijn post al aangegeven dat dit als een issue werd gezien door onze klanten:
Hierbij een paar van de opmerkingen:
- Wij willen deze activiteiten ook graag hebben. We zijn van mening dat Stichtingen (met name verenigingen, bv Sportvelden, sporthallen, kerken, buurtgebouwen e.d.) en dus belastingplichtigen zijn juist moeten worden weer gegeven. Dit zijn geen uitzonderingen, maar komt vaak voor.
- Ik wil graag altijd de activiteiten hebben.
Het kan namelijk zo zijn dat we hier onze afnemerindicaties op gaan baseren met Digilevering NHR.
In RSGB zijn bij een vestiging (indien van toepassing) de SBI codes opgenomen. Zo ook voor sportverenigingen e.d.
Ik heb nogmaals navraag gedaan bij NHR en daar krijg ik de bevestiging dat het niet om grote aantallen rechtspersonen zonder vestiging gaat. Mocht een gemeente daaraan toch behoefte hebben dan kunnen ze deze SBI codes zelf opvragen en vastleggen.
Wat mij betreft is deze discussie gesloten
HR kan deze gegevens leveren en levert deze gegevens daadwerkelijk in de bevraging aan. Maar.... KING stelt dat het niet vaak voorkomt en daarom niet in de standaard voor hoeft te komen.
Dan heb ik toch nog een vraag: Hoe vaak moet iets voorkomen zodat het in de standaard voor gegevensuitwisseling wordt opgenomen? Is dat een criterium bij de bepaling?
We zullen de gemeenten toch een beter antwoord moeten geven dan in de laatste reactie is verwoord.
De gemeente Amsterdam heeft zeker behoefte aan de SBI-codes (activiteiten) bij Rechtspersonen. We zijn verplicht als gemeente om bij publiekrechtelijke taken gebruik te maken van HR!
Maar als niet alle gegevens geleverd worden door de leverancier?
Als er behoefte is door King om welke aantallen het gaat, wil ik bij onze IV mensen hier wel navraag naar doen.
@karin: sorry voor de late reactie . Kan je aangeven bij hoeveel rechtspersonen een sbi activiteit is vastgelegd? En ook graag uitgedrukt in percentage.
@Ellen: Ook excuses voor mijn late reactie, maar het duurde even voor ik de cijfers kreeg van de IV-mensen:
Sbi activiteiten voor rechtspersonen zonder vestiging worden opgenomen in het RSGB. Hoe moet nog nader bepaald worden.
In RSGB 3.0 zijn de SBI activiteiten van een rechtspersoon als gegevensgroeptype 'SBI activiteit rechtspersoon' opgenomen bij een Maatschappelijke activiteit.
SBI activiteiten van een rechtpersoon kunnen alleen voorkomen wanneer er geen enkele VESTIGINGen (en dus SBI activiteit vestiging) bij de betreffende MAATSCHAPPELIJKE ACTIVITEIT aanwezig zijn